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Message par jp Ven 6 Nov 2009 - 13:51

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Message par nanard33 Ven 6 Nov 2009 - 20:45

tout à fait d'accord
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Message par xtof Ven 6 Nov 2009 - 21:06

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Message par blp-admin Sam 7 Nov 2009 - 20:12

voila donc un article qui remet tout en place, c'est bien!!!
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Message par rom Sam 7 Nov 2009 - 20:58

cet article recadre les choses, c'est sur mais si vous voulez rigoler un peu, aller sur pab dans ecologie, sujet sur l'enquete ifremer, bva.
je mettrai le lien, ça sera plus simple.
Vous aurez l'avis de certains membres du CBE, le groupuscule en question dans l'article.

http://www.pecheaubar.com/punbb/viewtopic.php?id=23403&p=1

à partir de la page 3


Dernière édition par rom le Dim 8 Nov 2009 - 10:47, édité 1 fois

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Message par jp Dim 8 Nov 2009 - 8:22

cherche pas rom
voici le lien
http://agriculture.gouv.fr/sections/mag … 7037882.01
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Message par blp-admin Dim 8 Nov 2009 - 12:52

Aprés lecture
Je continue a rester septique sur les chiffres de l'impact de la pêche de loisir sur le bar!!!!J'ais l'impression qu'on oublie beaucoup de choses a mettre dans la balance coté pro (poissons trop petits "déchargés" en mer, poissons non passées en criée,poissons "oubliés" au marquage du livre de bord etc.) de l'autre coté ,c'est sur il y a du viandard en mer (comme en eau douce) mais de la a faire peser le meme poids de prelevement que les pros ,je doute fortement!!!!!!!!!On sait bien qu'on peut faire dire ce qu'on veut a une enquete. On le voit ici aussi,sur ce forum,les preleveurs et en suivant leur report (si ils sont vrais et je ne doute pas de la veracité des ecrits de certaines personnes) on arrive a voir que sur le nombre de sorties faites il n'y a pas tant de prelevement que ca, sauf certaines exagerations que je n'ais pas relevées, mais qui me semble un peu forte a pres coup. En moyenne il a été prelevé un poisson par sortie par pecheur (sortie BLP) avec 6 bateaux au max dont 12 pêcheurs,Puis il y a des sorties a un pêcheur (blp toujours) avec environ une dizaine de poissons prelevés,on arrive a la moyenne de deux poissons sur la saison par pecheur. Soit 24 poissons sur 6 sorties repertoriées. Par extrapolation une moyenne qui devrait rester faible si on attribue une moyenne de deux kilos par poisson.(ce qui a été le cas cette année) Je pense qu'on va etre loin des chiffres annoncés pour la plaisance par rapport aux pros. Surtout qu'aujourd'hui,je voudrais connaitre le nombre de bateaux qui sortent en Janvier et Février,pour aller au grand large ,pêcher les bars sur Frayéres,vu les conditions climatiques dépressionnaires que nous avons la plupart du temps à cette époque de l'année. Alors que du coté des pros ,cela devient monnaie courante d'aller "cartonner" sur les frayeres a la bolinche ou au chalut.
Maintenant,je reste aussi favorable aux quotas journaliers, mailles plus hautes et sur toutes les especes, pas seulement sur celles ditent en danger, la charte du pêcheur-plaisancier (qui reste une grande avancée quand même) le repos biologique sur les especes en reproduction et pour tout le monde (plaisanciers et pros).
Ensuite le chiffre d'affaire généré par lapêche en générale,eau douce comme mer,devrait faire prendre partie aux industriels de la pêche,mais pour l'instant il n'en est rien, pourtant on a de quoi a faire jouer un lobbying de poids dans les débats.
2Mds € c'est pas rien en terme de chiffres d'affaires en loisirs. Peutetre que nous gouvernants et assos devraient appuyer plus fort sur ce levier financier. En mettant un label "marque ecocitoyenne pêche" en avant par exemple,ou en les faisant cotiser a une ecotaxe par le biais du GIFAP a redistribuée dans des actions de preventions et education des pêcheurs-plaisanciers,de mise en place de livrets educatifs sur la bonne pratique de la pêche et la courtoisie sur l'eau par exemple.Des campagnes publicitaires marquantes pour la preservation des espéces en danger,télé et magazine autres que spécialisées pêches et plaisances ,par exemple pendant la fraie du bar, "ne mangez pas de bars sauvages pendant sa période de reproduction" ,je verrais bien des pubs dans tele-magazine pendant cette période,ou encore une pub télé sur le meme theme avant le JT de 20h (heure de grande ecoute)
Je crois aussi qu'il faut sensibiliser lesmédias à ces problémes en les harcelant plus sur le sujet,ça ,ca fait parti du lobbying.
Enfin et pour finir,la signature de la charte du Pêcheur Plaisancier,ça ,va falloir vraiment que tous les plaisanciers et qui pêchent se mobilisent pour la signer,ce sera la marque d'un engagement fort dans le processus de protection de notre loisir mais aussi de laprotection de la faune aquatique,tel que nous le concevons.
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Message par rom Dim 8 Nov 2009 - 18:15

jerome, je ne pense pas qu'on puisse faire une extrapolation des captures de bar par les peches faites par les membres de BLP, c'est un pb de stat, sommes nous représentatifs des pecheurs français? je ne pense pas.

Apres, je pense comme toi où le prelevement pro est sous evalué surtout quand sont pris des pros avec 12 tonnes de bars dans les cales comme l'année derniere, plus ce que tu as evoqué, plus ceux qui debarquent leur peche en angleterre... mais 5000 tonnes reste sur une année, l'ete le bar n'est pas forcement facile à attraper par les pros car peu concentré, ils se rattrapent sur les frayeres, l'hiver.
En exemple, les lucines c'est 20 tonnes de bar sur les tres bonnes années soit 4 à 6 semaines de pêche pour un bolincheur en hiver.

pour les amateurs, evaluer les prises reste tres difficile, les meilleurs pecheurs que je connaisse, ils ferment leur gueule... j'imagine un mec qui les appelle pour un sondage, ça doit etre du n'importe quoi.
Donc on estime nos prises à 5600 tonnes à plus ou moins 2000 tonnes, l'imprecision est enorme, tellement enorme que je me demande comment on puisse donner un chiffre vu l'importance de l'imprecision. je crois tout simplement que le chiffre est donné car il est tres attendu des acteurs.

Enfin, mettons nous à la place de l'ifremer qui cumule les infos sur la pecherie du bar en France et l'evolution de la pêcherie. n'y aurait il pas des faits, des evolutions, qui evoquent la bonne santé des bars alors qu'en realité, ce sont ces faits et ces evolutions qui laissent miroiter quelque chose de faux. je m'explique, les anchois sont fermés depuis 4 ans je crois, les bateaux se sont reportés sur le bar. Donc plus de bateaux recherchent le bar, donc plus de prises au total. Donc sur le papier, la quantité de bars debarqués augmente chaque année, normal, c'est mathematique. Plus de bateaux qui le cherchent , plus de pression de pêche, donc plus de prises et de plus en plus de frayeres sont exploitées.

Du coup, le bar peut sembler en bonne santé sur le papier mais si l'on suit les avis des ligneurs, la quantité baisse, la taille des poissons diminuent... l'avis est contraire.

L'ifremer a surement raison dans ces constations, je ne veux pas les remettre en cause mais je pense que le jour où ils diront stop, on surpeche le bar, le mal sera fait. Et, on fera quoi? on le ferme pendant 5 ans, ça va faire du bien à la filiere amateur...

Pour sauvegarder le bar et meme le maigre, la meilleur solution est de dire la verité, nos oceans sont pollués ( metaux lourds, dioxine, radioactivité, PCB...) les poissons predateurs sont tous contaminés (ils sont en haut de la chaine alimentaire), donc si on en consomme trop, on risque des cancers, des tumeurs...
Vous ne me croyez pas?
tapez sur wikipedia, fosse des gasquets, c'est une grosse frayere à bar située en normandie. cette fosse est notre cimetiere de containers radioactifs.
Les poissons de l'estuaire de la gironde (il y a une limitation precise) sont interdits à la consommation à cause du PCB...
Tous nos fleuves charrient vers l'ocean nos dechets (PCB, dioxine, metaux lourds, produits radioactifs, medicaments divers).

On est en retard sur certains pays, à montreal au Canada, ils preconisent aux pecheurs du saint laurent de ne manger certaines especes qu'une fois par mois car au delà, il y a de reels risques pour notre santé.

Donc si on veut demain proteger la ressource halieutique, commençons deja par dire la verité, juste avant le JT de tf1, jerome tu crois que ça ferait quel effet pour une peche recreative responsable Icon_eek .

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Message par MARCO Dim 8 Nov 2009 - 21:42

Jérome 100% ok avec toi.

Rom, je suis entièrement d'accord sur la constatation des effets néfastes de nos déchets, mais je pense aussi que le combat ne doit pas se resteindre à nous pêcheur plaisancier ou pro. L'ensemble de la pyramide humaine doit se sentir conserné et agir à son echelle: du tri sélectif du citoyen à la destruction des déchets de centrale nucléaire (je dis bien destruction)...

A notre échelle, quotas et mailles devraient être respectés et suivis par chacun d'entre nous en nôtre âme et conscience...

Sujet délicat et pas facile de communiquer sans se faire juger...
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Message par rom Lun 9 Nov 2009 - 10:21

je te rejoins completement marco mais j'avoue etre pessimiste pour l'avenir.
j'ai le temps de regarder la télé et j'ai vu de ces reportages pour une peche recreative responsable Icon_eek hallucinant.
Le pire, c'est celui sur la mafia italienne qui a coulé plus de 600 navires au large de l'italie. ces navires sont coulés pour eviter de payer la depollution des matieres qu'ils contiennent ça va de dechets radioactifs à divers produits chimiques. Ils ont montré l'effet sur la population d'un village cotier pour une peche recreative responsable Icon_pale .

notre petite gueguerre de clocher pour les quotas et la taille mini des poissons, c'est une goutte d'eau par rapport à ce qui nous attend...

allez, je vais bientot aller à la pêche, je ferai plein de poissons et je serai plus optimiste!!

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Message par blp-admin Lun 9 Nov 2009 - 17:15

Eh oui Rom,la constatation est ALARMANTE,je te rejoins sur le temps que nous laisse l'oisivetée pour pouvoir s'informer plus,et la,je suis de plus en plus pessimiste aussi,malgré quelques efforts ici ou la,se ne sera jamais suffisant,la démographie mondiale ne cesse de grimper et les rejets de CO2 (rien que ces gazs la suffisent pour avoir deja peur) sont 200 fois plus importants qu'il y a ,a peine 20 ans, le rechauffement climatique et autres effets néfastes dus a la deforestation,pollution des eaux etc... nous attendent au coin du bois! Si personne ne bouge ou si nos dirigeants continuent encore a dire "Qu'est ce qu'on fait?"!!!!! La destruction de notre planéte est deja trop avancée pour qu'il ne soit pas pris des mesures vraiment RADICALES!!!!!Je vois des reportages sur des contructeurs automobiles par exemple, qui ont deja,pour la plupart,la technologie avancée pour creer des vehicules Zéro rejet,(CO2 et particules,qui sont plus nocives que le CO2) mais qui ne veulent pas se donner les moyens de les produire,pourquoi les Gouvernements ne prennent pas la peine de legiferer dans le sens "pour le bien de l'humanité" en obligeant ces constructeurs a les produire ces vehicules PROPRES?
Pourquoi ,aujourd'hui,les gouvernements ne prennent pas les mesures qui s'imposent?
Un autre exemple,dur et difficile à imaginer dans notre ideal de vie,la regulation de la démographie,pourquoi une telle mesure devrait etre prise au niveau mondial?
Parceque la terre est arrivée a son point de surpopulation mondiale,tout simplement,nous sommes plus 6 milliards aujourd'hui (www.populationmondiale.com) , 20 fois plus qu'il y a 50 ans,c'est pas enorme ça, si on continue comme ça,lorsque nous arriverons au moment le plus critique lors du rechauffement climatique,c'est à dire ,d'ici à une 20aine d'années,que les eaux auront engloutis un 10ieme de la Terre, ou va s'entasser tout ce petit monde??????
La je vous dirais que je flippe!!!!
N'oublions pas non plus que, si on continue sur la lancée,plus il ya de monde sur Terre,plus il y a de rejets en tous genres,puisqu'il y a plus de demandes en energie,vehicules,carburants,bouffe,vetements,agriculture etc....Sans oublier les pays emergeants qui aujourd'hui,commence à peine à s'industrialiser,mais avec des industries qui sont devoreuses d'energies fossiles et/ou polluantes,ni les industries Americaines ,qui sont dans la même catégorie que les industries emergantes!!!!!
Le constat general est plus qu'alarmant!!!!!!!!!!
Alors oui,il est d'autant plus important qu'aujourd'hui,nous,nos generations en cours,faisions le plus attention possible à ce que nous consommons et ainsi ,rejetons,et que nous nous demenions pour nous faire entendre.
Deux films sont a voir pour se faire une idée précise de ce qui nous attend d'ici 20 ans,et croyez moi,ca va vite arriver 20 ans!!!
Toutd'abord le film de Al Gore ,gouverneur americain, candidat aux elections en même temps que Bush ,film qui lui a valu le prix nobel de la paix.
AN inconvenient truth (une verité qui dérange)
https://www.youtube.com/watch?v=gIxIYnYITtU
Vous avez 9 autres videospourvoir le film en entier
Puis apres il y a aussi HOME yann Arthus Bertrand et Luc besson
https://www.youtube.com/homeprojectFR

Bon visionnage et reflechissons mais surtout agissons ca URGE maintenant
Halieutiquement
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Message par Acoupa Lun 9 Nov 2009 - 18:22

salut,
c'est dramatiquement vrai tout ça ! Moi aussi, j'ai des gosses et peur pour eux. Ils savent nager mais ça ne suffira peut être pas : ils n'ont pas (encore) de branchies. Mais j'ai aussi honte à l'avance de ce que diront de nous les générations futures à qui on va laisser une poubelle en héritage. Seront nous qualifiés de "moyenageux" de l'ère industrielle ? Dans le meilleur des cas, ce sera ça mais je pense sincèrement que le terme "d'assassin de la planète " sera plus approprié. Et que cette ère industrielle du 20° siècle dont nos (ir)responsables sont si fiers ne sera en fait, après l'égémonie des pétrodollars, que celle du tocsin de l'ex planète bleue. Alors, oui, insistons, continuons à laisser le doigt sur la sonnette d'alarme !!!! Un jour, peut être quelqu'un entendra ? Espérons juste qu'il ne sera pas trop tard. Définitivement.
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Message par rom Mar 10 Nov 2009 - 8:59

je vais faire mon poete :
"nous n'heritons pas de la terre, nous l'empruntons à nos enfants" .. les pauvres, c'est pire que bingocredit

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Message par jp Mar 10 Nov 2009 - 9:16

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Message par rom Mar 10 Nov 2009 - 9:19

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